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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-6-18 17:06 只看TA 11楼 |
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| 昨天又一次温习了自卫还击的片子，过去的老一辈就是有魄力，虽然要发展经济有人在对自己的领土实施侵略，就该好好的教训越南这样的小人。 |
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| 萧羽 发表于 2011-6-18 18:07 只看TA 12楼 |
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感觉楼上很多位观点过激，看待一个事件首先要客观，就南海归属问题，你如果作为你一个越南人，你认为南海是中国的吗?在地图上可以看见，南海周围多少个国家，我们把自己的领海沿着周边国家海岸线划了一圈，然后义正言辞的说那是我国神圣不可分割的一部分，这是给普通民众看的，个人觉的，如果诸位能找到本论坛，而且还能进行评论起码，就不应该受到媒体舆论过大的影响，我们从国家利益的角度出发，这就是利益问题，跟神圣不可侵犯一点关系都没有。 很多人一谈到什么主权问题就貌似激动，其实只是嘴上说说，天天喊着打打杀杀，你真的敢去南海服兵役吗？ 诸位真的以为南海打一仗就能解决问题，我相信很大一部分人发表所谓言论只不过是在这个版区赚取一点金币，但请你至少在发布言论的时候动动脑子，而不是跟着某些所谓铁血论坛的愤青一样高喊几句口号，然后再TMD去其他版区下种子。 战争是政治的延续，在政治手段无法解决的时候才会适当运用军事，正如英国前首相帕麦斯顿说的："A country does not have permanent friends, only permanent interests."（没有永远的朋友，仅有永远的利益） 在南海地区，如果一场战争能够解决问题并且利益最大化，我不认为中央那批人比在座的各位傻，什么值知卖国求荣压榨百姓之类的。他们是国家的领导人，他们必须为自己的言行负责，而不像诸位，随口一说，回到现实，该伸手要种子的要种子，该看毛片的看毛片。了解中国军事的人都应该明白，在东亚地区，排除美国的话，中国海军仍然排不到第一，原因是中国海军起步晚，而且早先的战略目的是防守，所以中国早年在海军的支出都扔在了潜艇上，最近几年中，随着胡锦涛在某次东海的一句话，要建设现代化海军开始，中国的海军才真正开始发展。由于中国国土面积广阔，而且不具备快速的投送能力，所以中国不能像美国那样需要很少的常规部队戍守领土，而是在广袤的领土上组建庞大的陆地军队，而且由于北方的威胁，中国的陆地常规部队一直保持的世界前几的数量，而中国早些年在经济方面并不突出，所以维持这笔军费就造成了海空方面经费的短缺。近年来，虽然在民间有些舆论说中国的压榨老百姓的钱，但至少在事实上，中国政府积累了一定的财富，这也就是为什么中国在近年来军费一直维持世界第二的原因，虽然离美国还差的很多。军费的增加和军队人员的裁剪，使得中国正在组建完备的海军，而且近年来中国也逐渐从保守的防御走向了对外扩张（虽然这个词不太合适）。 在整个东亚地区，海上军事力量中国其实不如日本，当然这不代表中日开战中国会输，因为现在国家对抗并不仅仅是军事上的冲突，更多的比拼综合国力。而在南海地区，很明显中国的海军军事实力最强，但是这不代表中国就能为所欲为。我们可以进行假设，如果中越在南海开战，中国战胜了越南，这个应该毫无疑问，但事后的结果却是，整个东南亚都开始对中国产生恐惧，东盟十国是全球第三大贸易组织，同中国有巨大的贸易往来，如果整个东盟对你产生了恐惧，你认为他们是害怕你而同你合作，还是拉一个更大的靠山来对付你？很显然是后者。这也就是中国不希望南海国际化的原因，中国失去了东南亚就相当于欧洲失去中东一样，永远只是一个地区性的大国，而不是世界范围的强国。 一旦南海开战我们还要考虑到国家的承受能力，美国在阿富汗和伊拉克两场战争中的损失中国承受不起。 我很匪夷所思，不明白为什么楼上有人认为台湾人不是中国人，也不清楚你么抱着什么样的观点看待台湾问题。我也明白和平手段不能完全解决台湾问题，但为什么明明是两个政府你却偏偏认为台湾不是中国的呢？连韩国和朝鲜人都一直宣称他们是一个国家两个政府，你难道还不如北朝鲜吃不上粮食的朝鲜人？论腐败，朝鲜人活的什么样你知道，金正日没事喝着数百万美元的红酒你不知道？仅仅因为自己在自己的国度里生活的不如意就埋怨社会和国家，然后嚷嚷两句已证明自己爱国来安慰自己？ 记住，印度首位总理尼赫鲁说过：“印度以它现在所处的地位，是不能在世界上扮演二等角色的，要么就做一个有声有色的大国，要么就销声匿迹。”这句话同样适用于中国，如果中国现在所做的一切不是为了谋取世界霸权，那么中国的存在有什么意义！ 中国现今的经济模式在挑战西方固有的经济模式，这是国家资本主义与自由资本主义之间的对抗，当经济模式战胜后的中国会仅仅满足于经济上的胜利吗？接着就是军事上，政治上，外交上等等的交锋。 中国舰艇穿越第一岛链进入公海是一个试探，就像德国二战前夕希特勒派兵进入德国西部中立区一样，试探其他国家的反应，然后中国发现，我们进入了公海也仅仅是日本的一些抗议，没有什么实质性的动作。这个结果可以让中国高层进行参考，美国与东南亚盟友到底有多牢固的关系，换句话说，美国会否因为中美的利益而放弃那些自以为找到靠山的国家。还是那句老话，我不相信美国政府敢在国会上说自己因为越南、菲律宾、马来西亚等其他国家而抛弃美国利益与中国开战！ |
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| 645956381 发表于 2011-6-21 23:40 只看TA 14楼 |
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| 主要是态度问题，不能在态度上让一分一毫，该亮剑的时候必须亮出来，不然的话，结果不敢设想啊。十年磨一剑，这一剑该不该出，出的话该怎么出，值得深思。 |
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| 心的村庄 发表于 2011-6-21 23:46 只看TA 15楼 |
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我们的情况已经被人家摸得一清二楚,乱得一踏糊涂,哪有能力去发动战争,即便打了,打赢了,在后来的谈判桌上还是经不起所谓的国际压力,还照样把岛屿空置在那自己不敢开发,而人家是国际合作开发,我们就瞪眼吃亏! 如果真的有能力,有信心要打,等待人家先开第一枪是不可能的,这一套人家也清楚,只能是我们去创造借口来打! 有人老说等我们海军强大了就去通通收回属于我们的海岛,那是在做梦,我们的海军已经成为人家研究打击的目标了,你强大人家也不会坐等你强大,道高一尺,魔高一仗,梦想中的海军会对战争起到决定作用是永远不可能的! |
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| 7086 发表于 2011-6-23 07:18 只看TA 16楼 |
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假设越南海军如果忍不住先开了第一枪会是什么样的？如果是他先开第一枪，那么中国在国际上就有了出师有名的理由，而且美国也不可能在这种国际舆论下出兵，那样越南才是众人指责的对象， --------------------------------------------------------------------------------------------- 美国为什么要出兵助越？美国人的钱多得花不完还是美国人的命贱到了要来保卫共产党政权的地步？越南打败了美帝正好支持越南民主派发动颜色革命，仅有的四个共产主义国家不就又少了一个？ |
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| 7086 发表于 2011-6-23 07:25 只看TA 17楼 |
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我们做一个假设如果中国为了南海先开第一枪会是什么结果？我想如果中国耐不住寂寞开了第一枪，那么在短时间内中国是可以打败越南海军，但是越南海军输了，向美国人求救开放港口给美军使用，那么美国舰队来了以后中国海军对付的了吗？ ----------------------------------------------------------------------------------------------- 现在越南就在邀请美国或是俄罗斯进驻金兰湾，根本不用打输了再邀请，就算中共把海南岛都割让给越南人家照样可以邀请。只是美国不愿意进驻金兰湾。越南现在还是共产主义国家，不是美国能够控制的小弟。美国进越南去给越南当枪使，这种事情还不至于发生。如果越南战败美国最大的可能就是支持越南国内的民主活动，推翻越共统治，建立民主政权。美国进不进越南到不一定。因为进越南就必须为越南撑腰，如果不能像控制日本、韩国那样控制越南，就会发生越南绑架美国的情况，到时候不救越南就会大大折损美国的威信，就像格鲁吉亚那回一样，救越南又会把美国至于同中国发生战争的危险之中。 |
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| 7086 发表于 2011-6-23 07:31 只看TA 18楼 |
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如果台湾出兵打击越南以现在台湾的海军力量对付越南还是不成问题的，而且台湾出兵也就不会觊觎美国因素，这样美国对南海问题也就没有插足的余地，就算是插足也就是出面调停，如果是那样也就起到了教训越南的目的，南海也就会平静很久。 ------------------------------------------------------------------------------------------- 台湾是国民党执政，越南是共产党执政，在中国成立九十周年的普天同庆之下，国民党打败了共产党，这种事情你认为中共能够允许吗？如果中共能允许，台湾早动手了。2012年是台湾大选年，马英九如果能获得一场战争的胜利，那蔡大妈还选什么选？还有一个问题，你让台湾出面替中共清场，那台湾能不能军购？越南有基洛级潜艇，台湾要买新型护卫舰和反潜直升机行不行？ |
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| 火星人11 发表于 2011-6-23 10:24 只看TA 19楼 |
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| 楼主分析的透彻，所谓忍一时风平浪静！我们应该采用老毛的军事策略：敌进我退、敌驻我扰、敌退我进，等待机会 蓄势待发完全掌控南海~ |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-7-25 00:40 只看TA 20楼 |
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引用:原帖由 789852love 于 2011-6-18 16:51 发表 如果一定要说的话那我就说一下第二次世界大战结束，中华民国海军宿将，民族豪杰林则徐后人林遵，以战胜国海军武官身份，率巨舰巡视南海接受光复神州故地，今天南沙主岛太平岛，得名就来自于他的座舰太平舰。这从一个侧面显示，至少在当时，该岛还没有官方命名。 林遵出海，随行的当然有中华民国的地质、方域、绘图等专业的长才。大家各尽其职的结果，是1947年出版了一本由中华民国政府内政部方域司编绘的《南海诸岛位置图》，图中用一些断续线，圈出了中国主张的领海范围。这个图中的断续线，就是今天传统九段线的来历。中华人民共和国成立后，完全继承了这张地图。有一种不确定的说法，这些断续线最早是十一条，后来改成九条。 那我就想请问男海怎么会是共党一手造成的呢，那时候共党可不是中国的合法政府. |
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